(出典 assets.media-platform.com)


正解がわからんね( ´ ▽ ` )

1 緑の人 ★ :2020/03/19(木) 02:00:30.45 ID:9WqxagLc9.net

※統一まで100年

韓国のドライブするー方式、ウォーキングスルー方式でコロナ検査数を伸ばしている

■岡田晴恵教授
「韓国の感染者数2月29日以降はガーと下がっている、積極的に検査して早期発見早期治療するが徹底されてる。
感染者数は8413人、亡くなったのは84人、致死率は1%。早期発見早期治療が大事」

■細川昌彦教授
「検査が増えたほうがいいが、目的を見失ってはいけない。目的は、重傷者と死亡者を抑える、これが目的。
その目的に沿って優先度をつけてやるのが大事」

「韓国は確かに感染者数は減ってはいますが、人口当たりの日本は死亡者数は韓国の1/10です。
隣の芝は青く見えるかもしれませんが、日本には日本の良さがあるのを分かった上で、
韓国の良さも取り入れるという全体をバランス良くみるのが大事」

「大事なのは死亡者と重傷者を出さない、その為には陽性になったら全部入院させるのではなくて、
軽者症と重症者を分けて、後の対応を決めたうえで、検査を広げていかないとバランスが良くない」

■男子アナ
「致死率は何を分母に置いて考えるか、人口なのか感染者数なのか」

■細川昌彦教授
「感染者数は検査数で変わってくるから、タイムリーではない。やはり、人口当たりの死者数が非常に大事」

■岡田晴恵教授
「ある程度検査しないと人口当たりの感染者数のデータの信憑性がないかなと」

■男子アナ
「感染者数のデータを分母にしたとしても、もう少しデータを集めないと信憑性が分からないというのが岡田さんの考え」

■細川昌彦教授
「感染者数は検査の実態によって変わってくる、岡田さんが言いように広げていったら死亡者の比率は低くなる。
人口当たりを分母にするとそうはならない、そこがポイント」


(出典 d3ukgu32nhw07o.cloudfront.net)



TBS Nスタ 2020年3月18日

(出典 Youtube)


1スレ 2020/03/18(水) 18:59:29.85
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584538987/

■日本 感染者数882人(クルーズ船含まず) 29人(クルーズ船含まず)
https://www.worldometers.info/coronavirus/

■関連スレ
【週刊文春】コロナでテレビ多数出演の女王様・岡田晴恵教授に実験データの改ざん問題が発覚 パワハラも
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584500585/
■関連スレ
橋下徹「医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って」コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/
橋下徹「モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる」 煽る岡田晴恵に反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584413524/
クルーズ船で話題・岩田健太郎「誰でも検査を受けられるようにするべきでもない」「検査が陰性であれば感染していないというのは神話」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584263917/
古田「他国より死者の伸び方がずっと低い」村中医師「広くPCRやりすぎた韓国と違い、日本は重傷者の医療の重点政策が成功」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583809394/





2 名無しさん@1周年 :2020/03/19(木) 02:01:05.91 ID:gRkX2tdn0.net

>>1
 
▼コロナ汚染国 世界トップ10

1 中国・・・・・・・80,894人 ・死 3,237
2 イタリア・・・・・31,506人 ・死 2,503
3 イラン・・・・・・17,361人 ・死 1135
4 スペイン・・・・・13,910人 ・死 623
5 ドイツ・・・・・・11,302人 ・死 27
6 韓国・・・・・・・8,413人 ・・死 84
7 フランス・・・・・7,730人 ・・死 175
8 アメリカ・・・・・7,568人 ・・死 117
9 スイス・・・・・・3,076人 ・・死 33
10 イギリス・・・・・2,626人 ・・死 104

17 日本・・・・・・・915人・・・・死 29
ダイヤモンド P ・・・696人・・・・死 7

 
▼国内コロナ 居住地トップ10
gis.jag-japan.com/covid19jp/

1 北海道・・・・152人
2 愛知県・・・・128人
3 大阪府・・・・120人
4 東京都・・・・111人
5 兵庫県・・・・90人
6 神奈川県・・・63人
7 埼玉県・・・・38人
8 千葉県・・・・31人
9 新潟県・・・・21人
10 京都府・・・・18人

※中国籍・・・・・18人
    


20 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:08:11 ID:bovurj0e0.net

>>1
文春砲をくらった岡田教授www


33 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:13:34 ID:2kJnd7fS0.net

>>1
いや、感染が持病持ちに拡がっていけば死者数も増えるだろ
なに現時点で死者数は増えないと断言してんの?
今後でてくる持病持ちの目の前で言ってみろよ


3 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:01:53 ID:dK6DsOlY0.net

人口を分母か、なるほどな


4 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:02:31 ID:L8pVH8yQ0.net

そりゃ死者数はそう簡単に誤魔化せないからな
それができるなら検査数を過大申告する方が遥かにイージー


15 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:06:37 ID:L8pVH8yQ0.net

>>11
ありとあらゆる死因の死者数は出るだろ?
コロナ以前の平均死者数を引き算しろよ


24 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:08:45 ID:8AFZ1+9G0.net

>>11
原因が不明のまま医者が重症の肺炎の治療し続けると思っているのか


40 名無しさん@1周年 :2020/03/19(木) 02:18:35.05 ID:chT381a10.net

>>11

肺炎については、すべて検査して、原因を特定しいてます。
細菌による肺炎でもウィルスによる肺炎でも、新型コロナの者でない限り、
他の検査法で原因を特定できる。PCTR検査が必要になるのは、他のどの
検査でも原因が特定できなかった場合であって、その場合は必ずPCR検査
をしている。


19 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:08:08 ID:F04MNBck0.net

>>4
でもコロナは年寄りに効くし、
年寄りは老衰と区別難しいんじゃないの?

老衰と処理できるものは検査しなければ、
死者数も抑えれるのでは?


5 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:02:32 ID:Ud06fe710.net

うちの親父は肺炎球菌ワクチンやってるから重症化しないだろう


8 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:03:46 ID:g+NQAeh70.net

致死率は韓国の10倍?


13 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:06:00 ID:WkD1oqxF0.net

>>8
韓国人の致死率だけ突出していて
死亡率は日本人の10倍以上death


9 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:03:47 ID:F6sq1CcR0.net

そもそも重症者はCTで普通の肺炎はふるい落としできるからPCRの無駄撃ち減ってるだけなのにな


16 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:06:51 ID:g+NQAeh70.net

なんか最近やたらと、「不自然な肺炎の死亡者は増えていません」を強調するコメンテーターが増えたような。
強調されると疑いたくなる。w


17 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:07:06 ID:KbgDOjfM0.net

そもそも韓国の数値は統計異常がありすぎて、使い物にならない。

信用できるのは死亡者数だけ。しかも、順調に伸びている。昨日は+7人 合計91人死亡。
本当の感染爆発は、これから。
第二のピークは本物だから、地獄はこれから。

もう、すでに大規模院内クラスターが頻発しているので、感染数は増加に転向するだろう。

隠れ感染者がいると、ます先に病院が汚染され、院内クラスターが頻発する。まさに韓国のように。


21 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:08:18 ID:roIZ1FBD0.net

>>17
アメリカの感染症の権威が韓国は収束しつつあるって言ってたが


36 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:15:34 ID:KbgDOjfM0.net

>>21
最近でも、数10人規模のクラスターが頻発していて、どうやって終息するのか知りたいよ。

そもそもピークでは、400人近く増加してたのが、あれよあれよという間に、1/2,1/2,1/2 10日くらいの間に100人以下なんて
*な統計発表を信じる方がおかしい。

一昨日発表あたりの-77人で最底辺だろうな。昨日は+91人だった。
今日の昼の発表(昨日の感染者)は+100人越え確実だろう。これから、どんどん増えている。


23 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:08:32 ID:nOTQiykN0.net

>大事なのは死亡者と重傷者を出さない、その為には陽性になったら全部入院させるのではなくて、

これ陽性を全部入院させる事の是非であって、検査の是非ではないんじゃね
検査数を絞っても、陽性が増えれば全員入院させなくてはならないので、爆発的に増えれば病院はパンクする
入院させる基準を作る事が重要なんじゃないか


34 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:13:52 ID:QXRLzmV+0.net

>>23
武漢から帰国したチャーター便の人らをホテルに入れてたろ
陽性でも軽症の人らはそういうホテルに「入院」ってことにして隔離すりゃいいじゃん
そこで重症化した人を病院に移して治療していく
そうすれば、軽症の陽性患者が病院を占領して重症患者の治療ソースを奪うこともなくなる


26 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:10:06 ID:Z1/0yK/j0.net

一万人感染者がいて、その3割の3000人が顕性感染者の内の2割600人が重傷者

顕性者中致死率0.5%ならば死者15人

一ヶ月の肺炎死亡者が1万人、肺炎患者が9万人弱とすると

余裕で誤差の範囲で隠蔽可能。新型コロナかどうかはPCR以外で確かめる方法はないからねw


31 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:13:13 ID:0MSoBsoU0.net

>>26
前提の数字が間違ってるからデータ見直して出直してこい
誤差に収まるような病気ならどうでもいいわ


39 名無しさん@1周年 :2020/03/19(木) 02:18:13.88 ID:Z1/0yK/j0.net

>>31

数字は推計だが間違ってはいないだろう。クルーズ船では不顕性と顕性の割合は5:5だ

他では8:2という話もある。軽症者中の2割が重傷者

致死率自体は1%以下らしいしな。仮に不顕性と顕性の合わせたうちの0.5%としても

50人の死者は1万人の感染者示すことができる。だから濃厚接触者等の

限定的な検査での死者数は全く当てにならん


29 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:12:13 ID:gjSka3fD0.net

お前らの中でも感染したら必ず咳き込んで辛そうな症状になってるって思い込んでるだろ


30 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:13:13 ID:Z1/0yK/j0.net

ウイルス性肺炎が原因の死者でも濃厚接触者でないならば

PCR検査はされないだろうから。年にウイルス性肺炎死者が

どのくらい確認されてるかは知らんがね


35 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:15:08 ID:g37SXCKw0.net

検査しなければ正確な感染者数も出ない


37 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:16:16 ID:L8pVH8yQ0.net

>>35
検査しても出ないんだなぁ、これが


38 名無しさん@1周年 :2020/03/19(Thu) 02:17:56 ID:5dQQPXJU0.net

死亡者が簡単に紛れることが問題
死亡者数を重視するなら一つの方針としていいけども
肺炎の死亡者を全員検査してもいいんじゃないの

検査能力は1日6000件、肺炎の死者1日平均300人だ*
国民のほとんどに感染するけど死にはしないので自粛解除と言えばいい